Od
protestov proti srečanju Svetovne trgovinske organizacije
konec leta 1999 v Seattlu vsi vemo za globalizacijo
in t.i. "protiglobalizacijsko gibanje".
Ali gre dejansko za gibanje proti globalizaciji? Ali
gre za novo politično gibanje? Kakšni so njegovi cilji
in strategije? Kakšni so njegovi izgledi za uspeh?
Debata se začenja...
Moralo
se je zgoditi v Seattlu. Povedano natančneje, množični
protesti proti Svetovni trgovinski organizaciji (STO,
angl. World Trade Organization, WTO) konec leta 1999
so se morali zgoditi v Združenih državah Amerike,
da so dosegli takšno odmevnost. Ko je več desettisoč
glava množica preprečila pomemben sestanek ene osrednjih
institucij globalne kapitalistične mašine, je bil
to hud udarec za deželo, kjer so desetletje pred tem
razglasili konec zgodovine, ki bi se naj iztekla v
čudovito, nenadkriljivo obdobje liberalne demo-kracije
v navezavi s tržno ekonomijo. Ko so mediji podobe
obsednega stanja v Seattlu, brutalne policije, prestreljenih
demonstrantov in skrušenih uradnikov Svetovne trgovinske
organizacije prenesli v javnost, je bil to hud udarec
za spolirano podobo Amerike. Za podobo, ki nas prepričuje,
da vsakdo lahko uspe, če se le dovolj potrudi. Čeprav
so podobni protesti bolj ali manj stalnica v drugih
delih sveta, še več, tudi bolj množični in odločni
so, pa se imamo prav dogodkom v Seattlu zahvaliti,
da je pojem "nasprotniki globalizacije"
postal del pop kulture. Da so šli namreč prav Američani
na ulico protestirat proti naraščajoči moči korporacij,
proti izrinjenosti iz sfer odločanja, proti nemoči
nad obvladovanjem vsakdanjega življenja, je iz podjetniške
vsak-naj-se-briga-zase logike nepojmljivo.
Pri tem, da je Seattle postal sinonim za t.i. proti-globalizacijsko
gibanje, se gre, če pri tem pustimo ob strani izjemno
organiziranost tisočerih skupin in posameznikov, ki
so na demonstracijah sodelovali, zahvaliti "ameriškosti"
še iz enega drugega razloga. O tem, kar se je zgodilo
v Ameriki, je obveščen cel svet. Zgodbe, ki bi v neki
bolj nepristranski globalni podobi dogajanja sploh
ne izstopale, so osvetljene in napihnjene, medijsko
izjemno pokrite, medtem ko o drugih predelih sveta
ne vemo nič. Ko je profesionalni športnik v Ameriki
obtožen umora svoje žene, lahko o tem brez skrbi kramljamo
z Micko iz Spodnje Idrije, ko pa v Indiji 100.000
kmetov protestira proti Monsantu, agro-tehno-kemijski
korporaciji, ki jim poskuša vsiliti gensko modificirano
poljščine, pa o tem preko slovenskih medijev ne zvemo
nič. S tem nočem reči, da je bil dogodek v Seattlu
globalno nepomemben - prav nasprotno - gre zgolj za
shematični prikaz načina delovanja medijev. Prav ta
medijska vseprisotnost pa je imela tudi drug odzven
- nenehne reprize posnetkov demonstracij, krožeči
komunikeji, manifesti, intervjuji o prej zanemarjenih
temah, so občutek, da pa neka luknja v sistemu vseeno
obstaja, da obstaja energija, ki noče stagnirati,
ki hoče živeti vizijo dobrega življenja, prilepili
na televizijski ekran (e-sporočila, spletne strani,
časopise) širom sveta.
Ampak pustimo zaenkrat medije pri strani. Moje izhodišče
je, da so se protesti proti STO v Seattlu zapisali
v sodobno družbeno (politično) dinamiko kot točka,
na katero se bomo še lep čas sklicevali. Po desetletju
razpravljanja o globalizaciji na ravni aktivističnih
skupin, nevladnih organizacij in akademije, je pojem
globalizacije prešel na raven pop kulture, pisem bralcev,
kolumn v dnevnem časopisju in to celo v Sloveniji.
Kakorkoli bi pojem globalizacije poskušali opredeliti,
pomembno je, da se opredelimo do njega ali smo za,
ali proti? Kaj mislimo o protiglobalizacijskem gibanju?
Ali se nam protiglobalizacijska gibanja zdijo smešna,
kakor se zdijo kolumnistu Južetu v aprilski številki
študentskega mislipisa Zofa? So protiglobalizacijski
protesti zgolj odraz mladostniške razposajenosti,
ki ve, česar noče, ne ve pa točno, kaj bi rada? So
nova oblika upora proti kapitalizmu, ali gre torej
za anti-kapitalistična gibanja? Kakorkoli že, pop
kultura od nas zahteva, da zavzamemo stališče. Slednja
pa so pogosto zgolj izgovor za nereflektiranje, za
odsotnost nenehnega preizpraševanja, ki je osnova
vsake teorije osvoboditve, pa naj ta izhaja iz kategorije
razreda, spola, rase ali narave. Da bi se začeli premikati
k slednjemu, predlagam pregled nekaterih osnovnih
opredelitvenih točk t.i. protiglobalizacijskih gibanj.

Globalizacija
kot Velika zgodba sodobnosti
Sam pojem globalizacije je kompleksen in večplasten
in se v osnovi nanaša na to, da so ljudje in kraji
zaradi povečanega pretoka kapitala (blaga), informacij
(idej) in ljudi vedno bolj povezani. Po tej teoriji
se relativni prostor pospešeno krči, ljudje pa vedno
bolj živimo v svetu brez meja, kjer namesto prejšnjih
nacionalnih in globalnih razlik prevladuje prosta
menjava in sodelovanje v skupno dobro celotnega človeštva.
Ne samo, da nam je na dosegu tako rekoč cel svet,
tudi mi smo vesoljnemu svetu na razpolago.
Nobeno naključje ni, da se je pojem globalizacije
uveljavil v 90. letih, torej v letih, ko je razpadla
bipolarna ureditev sveta. O mnogih pomembnih dogodkih,
sprejetih ukrepih in razvojnih smernicah pravijo,
da so se zgodili zaradi globalizacije, pod težo globalizacije.
Celo mednarodne institucije, kot je že omenjena Svetovna
trgovinska organizacija, ali Mednarodni denarni sklad,
se sklicujejo na globalizacijo. Nenatančno opredeljeni
pojem globalizacije predstavlja osnovo za politike
in ekonomije širom sveta in na ta način se ustvarja
vtis, da je globalizacija neizogiben proces, ki se
mu lahko zgolj bolj ali manj uspešno prilagajamo,
ne moremo pa se mu izogniti, ali pa ubrati kakšne
druge poti. Na ta način se svetu, kakršen je, tej
novi obliki družbene organizacije, narekuje smisel,
ekonomski politiki (neo-liberalizmu), ki je zgolj
nadaljevanje monetarizma in napada na državo blaginje,
ki ga je lansirala naveza Reagan-Thatcher-Pinochet,
pa se pridodaja okus naravnosti. O skrajno političnem
procesu se govori v geografskih pojmih.

Kaj
se skriva za imenom?
Težko bi natančno opredelili, kdaj in kako se je pojavil
pojem ťprotiglobalizacijskega gibanjaŤ. Resnici smo
verjetno še najbliže, če domnevamo, da so pojem v
svoji nesposobnosti razumevanja in namerni diskreditaciji
skovali mediji. Tako smo dobili zveneče, a obenem
dvoumno poimenovanje, ki obenem vso raznolikost "gibanja"
opredeli preko negativne oznake - šlo bi naj za tiste,
ki so proti globalizaciji, kar še dodatno podkrepljuje
pojem, ki se je uveljavil v slovenskih medijih, in
sicer "nasprotniki globalizacije".
Oznaka "protiglobalizacijsko gibanje" je
problematična. Kot prvo, daje vtis, kot da bi šlo
za bolj ali manj enotno gibanje, ki se upira neizogibnemu
razvoju. Vendar bi kdorkoli, ki vsaj površno spremlja
dogodke, lahko brez problema razkril to neustrezno
trpanje izjemno raznolikih tendenc pod eno etiketo.
Če je soditi po najbolj odmevnih manifestacijah "protiglobalizacijskega
gibanja", kontra-srečanjem, ki potekajo vzporedno
ob srečanjih močnih mednarodnih institucij, kot so
Svetovna trgovinska organizacija, Svetovna banka in
Mednarodni denarni sklad, G8, itd., je gibanje izjemno
raznoliko in niti najmanj enotno. Pogosto pod dežnikom
kontra-srečanj drug ob drugem nastopajo sindikalisti,
okoljevarstveniki, anarhisti, nažalost neuničljivi
predstavniki zaprašene avtoritarne levice, feministke,
borci proti rasizmu/nacionalizmu, kmetje, indigena
plemena (kar jih "globalizacija" še ni požrla),
itd. Pri tej raznolikosti ne samo, da omenjeni niso
enotni in nimajo skupnega programa, povečini tudi
ne bi mogli reči, da gre za "nasprotnike globalizacije",
pač pa bi bilo mnogo pravilneje in od medijev tudi
korektneje, če bi zapisali, da gre dejansko za širok
razpon prizadevanj, od takšnih, ki so za globalizacijo,
ampak drugačne sorte takšno, ki bo omogočala prost
pretok tudi ljudem in ne samo blagu in kapitalu, ki
bo spoštovala lokalne potrebe, pravice ljudi in okoljske
ter socialne standarde storitev - do takšnih, ki menijo,
da globalizacija v nobenem primeru ne pride v poštev
in v nasprotju s tem govorijo o de-globalizaciji,
re-lokalizaciji, ipd.
Kljub temu pa vseeno obstaja ena možnost, ki upravičuje
uporabo pojma "protiglobalizacijsko gibanje".
Do te pridemo, če upoštevamo, kar smo zapisali v prejšnjem
razdelku o globalizaciji kot veliki zgodbi urejanja
sveta po razpadu bipolarne ureditve. Tako bi lahko
protiglobalizacijsko gibanje razumeli kot gibanje,
ki odločno nasprotuje razumevanju globalizacije kot
je bila opredeljena zgoraj, torej kot ustvarjanju
sveta brez meja, kjer si tržna ekonomija in demokracija
podajata roko, država pa je zreducirana na zadovoljevanje
potreb abstraktnega trga, ki ga vodi "nevidna
roka" v imenu človeške svobode, svetovne gospodarske
rasti, posamezničine neodvisnosti in možnosti. Proti-globalizacijsko
gibanje bi torej v tem primeru zapisali kot proti-"globalizacijsko"
gibanje, saj je nestrinjanje z neo-liberalistično
pravljico dejansko tista stična točka, ki povezuje
sicer izjemno raznolika prizadevanja "nasprotnikov
globalizacije". Temu bi ustrezal pojem antiglobalizma
(beremo recimo o antiglobalistih, ki so storili to
in to), če globalizem razumemo kot ideologijo, ki
vključuje neoliberalistično pojmovanje globalizacije.
Oznaka protiglobalizacijskega gibanja (anti-globalizma)
pa je problematična tudi iz drugih vzrokov. Najpomembnejši
je ta, da gre za negativno opredelitev, ki zanemarja
utopični naboj ali pozitivne programe, ki jih ta gibanja
promovirajo: "alternativne" oblike ekonomije,
ekološko kmetijstvo, obvladljivo tehnologijo, solidarnost,
vzajemno pomoč, vključujoče družbeno okolje, itd.
Kakšno bi torej bilo afirmativno ime za gibanje, ime,
ki bi dalo vedeti, da se zavzemamo za globalno svobodo,
ki lahko uspeva edino takrat, ko zajezimo ali izkore-ninimo
institucije in oblike izkoriščanja, prisile in avtoritarnosti?
Mogoče gibanje za globalno solidarnost? Ali pa gibanje
za direktno demokracijo? To sta zgolj dva predloga,
ki pa bi morala - ob obsežnih diskusijah - vzpodbuditi
domišljijo. Sama oznaka ni toliko pomembna zaradi
medijev, saj si je težko predstavljati, da bi opustili
izjemno priročno etiketo, ki jo uporabljajo trenutno.
Bolj kot za medije je oznaka pomembna za gibanje samo,
za to, da se osredotoči na pozitivne aspekte svoje
identitete.
|
Ulica
je naša
Najbolj prominenten del dogodkov, ki so sprožili dvome
o globalizaciji ter osvetlili skorajda neznano delovanje
mednarodnih trgovinskih in finančnih teles, so bili
nedvomno ulični protesti, predvsem iz evropocentrične
perspektive. Shodi v Seattlu, Pragi, Nici, Quebecu,
o katerih nekaj več piše tudi Marko Rusjan v članku
"Zgodovina protiglobalizacijskega boja v desetih
minutah" na naslednji strani, so izkoristili
usmerjenost pozornosti mednarodnih medijev v omenjene
kraje, kjer so istočasno potekali sestanki "na
višjih nivojih". Tako so se podobe in včasih
tudi mnenja protestnikov razširjala po medijskih distribucijskih
mrežah ter tako širši javnosti približala "drugo
stran", mnenja, ki jih ne slišimo iz ust ustaljenih
mnenjskih voditeljev, direktorjev borzno-posredniških
hiš, trgovskih podjetij in jedrskih elektrarn. To
bi lahko smatrali za uspeh teh gibanj, še posebej
če upoštevamo, da na svoji strani nimajo ne resursov,
ne moči, ne treniranih govorcev in ne lepih obrazov.
Kar je pri tem bolj problematično, je način, na katerega
jih mediji predstavljajo - kdor si je na TV ogledal
letošnje proteste ob 1. maju iz Londona, ki so bili
organizirani po principu igre Monopoly, bo moral pritrditi,
da gre za doslej še nevideno stopnjo spektakularizacije
protestov, ki pa so bili neznosno predvidljivi in
podcenjujoči. Nenehni neposredni prenos in reportaže
z ulice, tako rekoč z lica mesta, program pa občasno
prekinjen za priložnostni intervju z moderatorji,
ki jih je ves čas zanimalo izključno to, ali je že
prišlo do nasilnih obračunov med protestniki in policisti.
Nič ni bilo več pomembno, ne namen, ne sporočilo,
ne kritike obstoječe ureditve, ki so protestnike gnale
na ulico, samo to, kdo bo prvi zalučal steklenico.
"Nasprotniki globalizacije", ali v angleškem
primeru nasprotniki kapitalizma, so jo seveda zalučali
in medijski zombiji so doživeli katarzo, češ, "saj
smo vam rekli, to so neciviliziranci, ki niso sposobni
dialoga, so proti, pa ne vedo, kaj bi radi... saj
se strinjamo z nekaterimi njihovimi ugovori, ampak
ne z metodo".
Medijsko taktiko marginalizacije nemočnih dopolnjuje
policijsko-oblastniška, ki je pravtako predvidljiva.
Če vzamem za primer samo proteste proti srečanju Mednarodnega
denarnega sklada in Svetovne banke lanskega septembra
v Pragi, kjer je notranje ministrstvo izdalo priporočila
prebivalcem mesta, naj si po domovih nakopičijo hrano
in zdravila, kjer so zaprli nekatere šole, od staršev
pa zahtevali, da podpišejo izjavo, da bodo njihovi
otroci (dijaki, študentje) teden dni preživeli izven
Prage, da bi mladino "obvarovali" pred protesti.
Župan Prage, Jan Kasl, je predhodno naznanil, da je
del ljudi, ki se bodo udeležili protestov v Pragi,
pripravljenih tudi ubijati. Po takšnih senza-cionalizmih,
kaj mislite kakšno podporo lokalnega prebivalstva
so imeli protesti? In kaj mislite kakšna je bila kasneje
reakcija na policijske prekoračitve pooblastil, brutalna
obračunavanja s protestniki, nespoštovanje osnovnih
pravic, maltretiranje po zaporih?
Praga seveda ni osamljeni primer - navsezadnje so
praške policiste pred protesti poučevali ameriški
FBI-jevci. Mehanizem je že stokrat preizkušen: najprej
je treba z alarmantnimi izjavami in ostrimi ukrepi
v javnosti ustvariti zmedo in strah, nato pa čimbolje
poskrbeti za to, da se bodo dogodki dejansko odvijali
po predvidevanjih. Če je treba, se v množico pošlje
agente provokatorje, omeji se vstop v državo (le kaj
bi hodili v druga mesta in države, saj imamo vse na
dosegu miške?), prisluškuje se mobilnim telefonom
(tako so nedavno v Quebecu aretirali Jaggija Singha,
enega izmed glasnih nasprotnikov nadaljnega sproščanja
omejitev meddržavnega trgovanja na ameriških celinah),
nadzoruje se elektronsko pošto, izganja ljudi (iz
krajev, kjer prebivajo), zapira strežnike, ki skrbijo
za neodvisna poročila o dogodkih. Pa o tem iz medijev
ne boste zvedeli kaj preveč, kvečjemu kakšno puhlico
o strogih varnostnih ukrepih.
Vprašanje
nasilja
Začarani krog oblastniške kriminalizacije protestnikov
in medijske trivializacije njihovih motivov in vrednot
se zdi neobvladljiv. Eden izmed pomembnih učinkov
kriminalizacije je zaostrovanje pravnih sistemov na
mednarodni ravni (tako recimo najnovejši protiteroristični
zakon v Veliki Britaniji med teroristične vključuje
doslej nesluteno paleto pobud, od nasprotnikov korporativne
genske kolonizacije vsega živega, do borcev za pravice
živali, predpisi o javnih zborovanjih pa se zaostrujejo
tudi v tako spokojni deželici, kot je Slovenija).
Kriminalizacija zagovornikov korenitih družbenih sprememb
ima zrcalno podobo v kriminalizaciji revščine: koliko
brezdomcev je bilo na ulici, ko je v Ljubljano priskakljal
Bill Clinton?
Sistem,
ki nenehno oži izbor možnih alternativ in greni preživetje
milijonom, da izžame vedno več dobička za neznosno
privilegirano manjšino (200 najbogatejših Zemljanov
je imelo sredi 90. let pod palcem ravno toliko kot
40% svetovnega prebivalstva s spodnje smeri lestvice!),
pa se - začuda? - izkazuje kot zelo fleksibilen pri
utelešenju omenjenih presežkov. 2 milijona zapornikov
v ZDA predstavlja izjemno poceni silo, "surovo
moč" privatne zaporniške industrije, ki velja
za najhitreje rastočo "gospodarsko panogo".
Kakšno težo imajo molotovke in tlakovci proti vojski
sistema? Kljub temu pa ob medijskih poročilih o "famoznih"
protestih vedno poslušamo o bajeslovnem nasilju na
ulici ("Prago so spremenili v bojišče"),
ki ogroža nič drugega kot naš obstoj. Perverzno. Pa
če bi bilo samo to, bi cmok še nekako požrli, ampak
na medijsko-oblastniške limanice o spodobnosti se
lovi tudi velik del t.i. protigloba-lizacijskega gibanja.
Velike nevladne organizacije, ki so bile med organizatorji
seattleskih dogodkov in vsi preostali rešpektabilni,
so se z grozo in studom distancirali od "nasilja
majhne skupine v črno oblečenih anarhistov",
pa čeprav so ti razbijali zgolj izložbe in notranjosti
lokalov nekaterih najbolj prepoznavnih korporacij,
motorjev zniževanja standardov zaščite ljudi in okolja.
Vprašanje nasilja je prav gotovo ena izmed osrednjih
problematičnih točk gibanja, problematičnih predvsem
v smislu, da vodi v razkol in le redkoma v konstruktivno
razpravo. Gre pa seveda za eno temeljnih vprašanj
gibanj za korenite družbene spremembe skozi človeško
zgodovino, zato je vsekakor prav, da se o tem razpravlja
čim več, ne pa da se odpravlja debato z raznimi moraliziranji
o nasilju. Če se sprašujemo o smislu in dosegu "ulične
politike", pomeni to razglabljanje o taktikah
in strategijah, tudi uličnih. Najpogostejši očitek
tistih, ki se zgražajo nad militantnostjo protestnikov
je, da s tem mečejo slabo luč na celotne proteste
in da dejansko igrajo po taktu oblasti, ki bi protestnike
rada diskreditirala. Sledeč tej argumentaciji, uporaba
sile reproducira nasilje, ki je inherentno sistemu,
in s tem postavlja pod vprašaj dejansko alternativo,
ki bi jo protestniki naj zastopali. Nasilje, skratka,
nima pozitivnega učinka.
Zna biti. Priznam, da poznam le malo ljudi, ki bi
uživali v nasilju (pa še pri tistih, ki jim prija,
gre ponavadi za nadzorovano silo v okviru domišljenih
spolnih praks), vendar menim, da dogodkov na uličnih
protestih ne moremo kratkomalo enačiti z nasiljem,
in sicer vsaj iz dveh razlogov. Kot prvo, uporaba
sile je usmerjena bodisi proti izkoriščevalcem samim,
bodisi njihovim zaščitnikom. Upoštevati je torej potrebno
kontekst uporabe sile. In ta kontekst nam pove, da
nasprotna stran ni nič drugega kot sistematizirano,
strukturno nasilje. Zakaj torej problematizirati ravno
uporabo sile na strani, ki je neskončno šibkejša?
Kot drugo, če dvomimo o nasilju - in prav je tako
- lahko vendarle podvomimo tudi o nenasilju? Ali se
da z nenasiljem doseči korenite družbene spre-membe?
V kolikor je temu tako, dokumentirajmo te primere,
jih preučimo in presodimo, ali se lahko oprimemo podobne
metodologije. Menim, da se vprašanju nasilja/nenasilja
pripisuje v okviru progresivnih gibanj pripisuje dosti
preveč pomena, še posebej zato, ker se razprave na
to temo nenehno ponavljajo z že vnaprej znanimi rezultati,
ki vzdržujejo tako privilegirano vzvišenost moralistov
kot na drugi strani erotično obsedenost z ruvanjem
tlakovcev
Usmerjanje energije
Svetovna banka je nedavno odpovedala napovedano srečanje
v Barceloni konec junija, ker se bojijo konfrontacij
med demonstranti in policijo. Na nek način bi torej
lahko rekli, da imajo demonstracije nek učinek. Problem
je seveda v tem, da je večina odločitev sprejetih
izven teh sestankov, kjer jih praviloma zgolj potrjujejo
oziroma zavračajo. Poleg tega pa lahko v prihodnosti
pričakujemo scenarije, primerljive z naslednjim srečanjem
Svetovne trgovinske organizacije - "pripravljene
na dialog z javnostjo" - ki bo v Katarju. Koliko
ljudi, mislite, bo šlo protestirat proti nesprejemljivi
politiki STO v Katar (pa pri tem zanemarimo vprašanje,
ali jih bodo v emirat sploh spustili)? Za protestnike
se tako postavlja ključno vprašanje: kako naprej?
Nedvomno gre pri tem za obračun, za moč, ki pa je
na strani oblasti, korporacij in medijev. Ali se je
mogoče enakovredno kosati s to močjo? Če je odgovor
na to vprašanje že vnaprej znan, se moramo vprašati,
katere druge možnosti so še na voljo?
Problem se postavlja tudi z druge strani, protestniške
oziroma aktivistične. Ob dosedanjih protestih je bilo
opaziti, da velike skupine aktivistov potujejo od
enega srečanja do drugega, se sicer na licu mesta
vključujejo v lokalne kampanje, a se po končanih protestih
odpravijo naprej. V angleščini obstaja za to že posebna
besedna zveza - summit-hopping, oziroma skakljanje
od srečanja do srečanja. Pri tem se upravičeno vzbujajo
pomisleki - ali ne gre pri teh skakafcih za odsev
njihovega privilegija (da si pač lahko privoščijo
tovrstno popotništvo)? Ali tovrstne množične mobilizacije
ne odžirajo energije lokalnim pobudam, povezovanjem
v lokalni skupnosti? Zakaj se osredotočiti samo na
"dneve akcije" - a ni za večino ljudi vsak
dan borba? Ali so lokalne iniciative dejansko razvite,
vpete v mreže solidarnosti, kolektivne akcije, ali
še vedno padamo na stare levičarske fore - moč v številkah?
V tokratnem prispevku sem se osredotočil predvsem
na nekatere najbolj izpostavljene točke tistega dela
t.i. protiglobalizacijskega gibanja, ki je vidno na
ulicah ob "dnevih akcije". Moj namen je
bil postaviti več vprašanj kot ponuditi odgovorov
in s tem podati osnovo za debato, ki se bo v prihodnje
- upam - odvijala tudi na straneh .svojtoka. Za razliko
od nekaterih prejšnjih koncentracij utopičnih energij,
ta najsodobnejša nima šefa, nima velike zgodbe, ene
same finalne teorije in se zaveda, da ne gre zgolj
za spodbijanje moči, ampak za njeno preoblikovanje
v egalitarne in libertarne oblike. Zato nas za debato
nima kaj skrbeti.
|